Пресс-конференция СПС 26 ноября 2003 г. Полный текст.
Перед публикацией этого материала мы бы хотели попросить прощения у журналистов за возможно не совсем точную расшифровку их вопросов.
Курин Юрий Григорьевич, член фракции "Союз Правых Сил", председатель регионального отделения СПС.:
- Уважаемые коллеги!
Спасибо за то, что вы пришли сегодня сюда, хотя мы понимаем, что происходит одновременно очень важное событие в политической жизни области - идет сессия законодательного собрания, на котором только что рассмотрен чрезвычайно важный вопрос о возможности нынешнего губернатора выдвигаться на третий срок. Тем не менее, вы пришли к выводу, что видимо и здесь может быть что-то интересное.
Мы с Константином Юрьевичем Волковым, кандидатом по Иркутскому одномандатному округу, членом партии СПС, первым заместителем областной организации СПС решили впервые провести совместную пресс-конференцию, потому что в течение последних дней мы одновременно были участниками одних и тех же примерно событий, то есть мы вместе побывали в Москве у нашего партийного руководства и, кроме того, мы участвовали в выработке позиций "Союза Правых Сил" по вопросу о третьем сроке для губернатора, и, кроме того, в последние дни на нас обоих началось такое беспрецедентное давление для того, чтобы Константин Юрьевич снялся в пользу одного из кандидатов а я чтобы получил очень плохой результат в результате публикации разного рода негативных сведений о СПС и лично обо мне. То есть если оценивать процесс компании избирательной, то, видимо, наступил такой этап, на котором силы соизмерены, возможные союзы заключены или не заключены, и теперь наступило время для откровенной, для прямой работы как с врагами, так и со сторонниками.
Я бы хотел вместе с Константином Юрьевичем получить от вас предложения как лучше построить нам нашу работу. Либо мы сначала рассказываем о позиции партии СПС в Иркутской области по третьему сроку и фракции либо... С этого начинаем, да?
Значит, в течение многих месяцев в Иркутской области главным политическим событием, которое активно обсуждалось, в элите и освещалось в средствах массовой информации была поправка в действующий устав Иркутской области, которая позволяла бы существующему губернатору выдвигаться еще на один, третий, срок, причем продолжительностью уже пять лет. С этой инициативой вышли депутаты законодательного собрания, члены фракции "Единая Россия", активную работу в этом направлении с депутатами проводила сама администрация области и представители некоторых корпораций крупных, которые действуют на территории Иркутской области. Единственная политическая сила, которая организовано, гласно и внятно выступила против этой законодательной инициативы, оказалась иркутская областная организация партии "Союз Правых Сил". Хотя выходящие в нее депутаты законодательного собрания выступали, вернее, подвергались так же нажиму со стороны администрации области, тем не менее, вчера состоялось последнее заседание областного политического совета "Союза Правых Сил", оно было вторым, потому что мы ранее этот вопрос уже рассматривали, и на первом заседании мы решили, что будем добиваться тайного голосования по этому вопросу, а вчера мы приняли гораздо более радикальное решение - не только добиваться тайного голосования по этому вопросу, но и все солидарно голосовать против. И я хочу к чести членов нашей партии, депутатов, членов нашей фракции, сказать, что сегодня, несмотря на то, что не удалось провести решение о тайной форме голосования, в открытом режиме голосования все пять членов партии "Союз Правых Сил" проголосовали против этой поправки. Для "Союза Правых Сил" это программное положение, оно содержится во всех наших основополагающих партийных документах, мы выступаем за сменяемость любых выборных должностных лиц, за их деятельность в должности не более двух сроков подряд. В некоторых регионах партийная организация СПС, находясь под давлением местных властей, не смогли выдержать такую позицию, а вот у нас в Иркутской области организация показала свою зрелось и, несмотря на давление, все проголосовали против этой поправки.
Правда, один бывший член партии и член фракции написал вчера заявление о выходе из партии. Я не стану называть его фамилию и его должность. Я с пониманием отнесся к нему, потому что он работает в очень большой организации, где корпоративное давление является очень сильным. В общем, счет такой. На вчерашний день мы имели шесть членов фракций, вчера после принятого решения один ушел из партии и фракции, осталось пять, все пять голосовали против третьего срока для губернатора области. Я доложил эту ситуацию только что Борису Ефимовичу Немцову, председателю партии "Союз Правых Сил". Он сказал, конечно жаль, что не удалось заблокировать вообще эту поправку, но, тем не менее, самое главное, что члены партии депутаты законодательного собрания оказались достойными политическими участниками политического процесса и вели себя принципиально. Таким образом, из всех существующих в Иркутской области политических организаций только наша, "Союз Правых Сил", приняла решение голосовать против этой поправки и это решение полностью исполнила. Для того, чтобы не допустить этой поправки, нужно было перевести режим голосования в тайный, для тайного голосования требовалось четырнадцать голосов, но за тайное голосование проголосовали тринадцать депутатов - не хватило одного голоса.
Если бы проголосовали четырнадцать, и голосование было бы тайным, то поправка бесспорно не прошла бы. Таким образом, основной политический вопрос, который в последние месяцы в Иркутской области существовал разрешен, разрешен в пользу губернатора, однако я считаю что внутри законодательного собрания большинство депутатов, даже те, которые голосовали за подходили к тому что они очень надеялись на то что мы будем проводить голосование в тайном режиме и проголосовали бы вместе с нами. Я думаю, что этот вопрос не решен. Юридически он решен, закон будет на днях подписан. Политически он не решен, и он долгое время, может быть, все оставшиеся до выборов губернатора два года, будет настоящим детонатором политических процессов.
Ряд депутатов законодательного собрания выступили с инициативой проведения референдума по этому вопросу, и я думаю, что сейчас все политические силы и недовольные и не согласные с этим решением будут объединены и будет создана достаточно эффективная оппозиция.
Волков Константин Юрьевич, первый заместитель председателя регионального отделения СПС, кандидат в депутаты Государственной Думы по 84 избирательному округу:
- Короткое заявление. К моменту моего выдвижения кандидатом в депутаты на меня стало сразу оказываться очень мощное давление со стороны администрации, которая предлагала мне сняться с выборов на ранних этапах. Для меня эта ситуация была абсолютно, совершенно непонятна, - почему я должен сниматься? Но идея такова, что мы, "Союз Правых Сил", и я лично способствуем прохождению в думу кандидата от коммунистов. То есть якобы я отбираю голоса у человека, который может пройти и победить Левченко. Для меня эта ситуация совершенно непонятна, я считаю, что совершенно это все не так, и продолжаю оставаться кандидатом не поддаваться заявлениям. Я имел несколько встреч с губернатором области, который убеждал меня, чтобы я принял такое решение, тем не менее, решение мое не меняется и, возможно, на меня будет оказываться более сильный возможно какой-то шантаж с подключением каких-то грязных технологий - я вообще это не исключаю, хотя может и не быть. Разговор буквально последний, состоялся около часа назад. Губернатор благословил меня на политическую деятельность и сказал, что моя вся деятельность в сфере бизнеса будет заблокирована. Вот такое короткое заявление, если есть вопросы, то можете их задавать.
Курин Ю.Г.:
- Перед тем как задавать вопросы я еще хотел бы сказать об одной детали. Позавчера, когда я вылетел в Москву для встречи с Немцовым и Чубайсом, и туда в этот же день вылетел губернатор, так же для встречи с Чубайсом, в офисе Восточно-Сибирской коллегии адвокатов, которую я до избрания в Госдуму создал и возглавлял, был проведен обыск. Обыск продолжался девять часов, в нем участвовала большая группа сотрудников органов внутренних дел, были просмотрены абсолютно все бумажные документы, были проверены компьютеры, некоторые компьютеры изъяты, при этом сами сотрудники, проводившие обыск, сказали, что они не нашли то, чего искали. Оказалось, что с октября месяца существует возбужденное уголовное дело. Дело уголовное возбуждено по факту доведения до ложного банкротства предприятия "Байкал Кварц Самоцвет". Санкцию на обыск дал прокурор Иркутского района Таторовских, хотя в соответствии с законом об адвокатуре и адвокатской деятельности в Российской Федерации обыски, и вообще любые оперативно-следственные мероприятия в отношении адвокатов и их помещений могут производиться только с согласия суда. Я думаю, что я сегодня во все учреждения, которые причастны к такого рода вопросам, то есть и в прокуратуру области, и управление внутренних дел подал жалобу, точнее, подал депутатский запрос, а руководители коллегии адвокатов написали жалобы. Вот это обстоятельство, то, что обыски были произведены тогда, когда я отсутствовал в Москве на один день вылетев в Москву, в мое отсутствие и то что они были произведены с таким грубым нарушением законодательства без согласия суда, без уведомления о возбуждении уголовного дела - это первый сигнал о начавшейся атаке по дискредитации. Поэтому я так же, как Константин Юрьевич, полагаю, что в оставшееся дни со стороны власти в подконтрольных средствах массовой информации могут появиться компрометирующие меня, а так же областное отделение партии СПС и в целом партии, сведения. Но мы этого не боимся, потому что мы к этому уже привыкли.
Вопрос журналиста: - Вы не намерены подавать жалобу в областной суд ?
Курин Ю.Г.: - Да, уже подал, и этот вопрос я подниму до самого верхнего должностного уровня, до уровня генерального прокурора, до уровня министра внутренних дел. Я депутат Государственной Думы, я зам председателя комитата по безопасности, руководитель отделения партии и такие действия бесследными для тех, кто их осуществил, не останутся.
Вопрос журналиста: - Какое подразделение проводило обыск?
Курин Ю.Г.: - Подразделение.... Формально его проводил старший следователь при отделе внутренних дел по расследованию налоговых правонарушений при ГУВД Иркутской области, но в обыске участвовало большое количество оперативных работников, целая группа оперативных работников.
Вопрос журналиста: - Вопрос к Константину Юрьевичу. В какой форме было оказано давление?
Волков К.Ю.:
- Естественно, сам губернатор сказал только то, что он сказал сегодня - я уже озвучил. А раньше все люди, которые с ним как-то связаны, какие-то общие знакомые приходят, рассказывают о том, что может быть, если я не выполню его требования. То есть звучат такие прямые угрозы, шантаж настоящий. Боюсь, что у них какой-то компрометирующий материал серьезный подготовлен, ну этому сильно не удивляйтесь. Если что-то будет, наверняка это будет просто сфабриковано.
Вопрос журналиста: - А есть какие-то юридические доказательства, на основнании которых делается это заявление?
Волков К.Ю.:
- Вы знаете, дело в том, что то что сегодня было сказано. Я работаю вообще наемным генеральным директором в Транссибирской Грузовой компании, то есть я не владею ни одной акцией предприятия, которым руковожу. Может просто собраться совет директоров - ну уже после выборов наверняка, и вынести решение о моем увольнении по ряду причин, что и будет доказательством того, что в общем-то эта вещь применялась.
Вопрос журналиста: (не внятно)
Волков К.Ю.:
- Мне сегодня такой же вопрос задал Борис Александрович, и я ему ответил очень просто: вы сильно будете удивляться, но я в душе настоящий демократ, и очень не хочу, чтобы политические процессы в Иркутской области закончились. А такая тенденция, наблюдается.
Я думаю что мы своими скромными силами сможем все-таки что-то здесь немножечко взбудоражить - кстати то, что сейчас начинается.
Курин Ю.Г.:
- И вообще мы в эти дни с Константином Юрьевичем, он же не рассказывает вам обо всех опасностях, угрозах, давлениях и других формах воздействия - они же делаются без свидетелей и один на один, но мы с ним это обсуждаем и я тоже задаю ему вопрос - может быть, не стоит рисковать так сильно. Я повторюсь риски в политической предвыборной борьбе чрезвычайно высокие. Но вот, видимо, спортивный характер Константина Юрьевича и опыт работы в бизнесе дает ему основания говорить так: "я буду идти до конца".
Волков К.Ю.:
- Дело в том, что есть еще такое элементарное благоразумие. Дело в том, что свойства характера губернатора у нас таковы, что если я снимусь, проявлю слабость, то исход будет такой же в точности, только хуже. Поэтому у меня уже чисто даже с точки благоразумия нет другого выхода, кроме как идти вперед.
Курин Ю.Г.:
- А у меня давно нет другого выхода. Я сегодня по словам губернатора получил жирную двойку. А я так подумал - подумаешь, одного голоса не набрали. Это очень хороший результат. Я почти верхнюю планку взял.
Вопрос журналиста: - То, что следующим губернатором опять станет Говорин Б.А. - это же еще не факт?
Курин Ю.Г.:
- Не надо быть такой наивной. Вы ведь журналистка. Тот, кто имеет административную должность, тот имеет громадное преимущество перед всяким другим кандидатом.
Вопрос журналиста: - Если бы был кандидат от демократических сил, все бы было по другому?
Курин Ю.Г.:
- Могу с вами согласиться, и в связи с этим мы и будем в нашей организации "Союз Правых Сил", которую, правда, сегодня Борис Александрович пообещал разгромить, мы будем в нашей организации в течение этих двух лет искать, растить, готовить кандидата в губернаторы от демократических сил.
Вопрос журналиста: - Оппозиция в Иркутской области имеет несколько другие масштабы, как принято считать в Российских масштабах?
Курин Ю.Г.:
- Да, вы совершенно правы. У нас очень разные люди, но критическая масса тех людей, которые на региональном уровне занимаются политикой и которые недовольны деятельностью губернатора и администрации уже достигла того, что, видимо, после выборов в государственную думу 7 декабря будет создаваться и оформляться в организационных формах единая оппозиция.
Вопрос журналиста: - Может ли Шишкин стать единым кандидатом в губернаторы от демократических сил?
Курин Ю.Г.:
- Я думаю, что Сергей Иванович не может стать лидером оппозиции потому, что он является членом партии "Единая Россия", и быть в оппозиции к тем, кто составляет большинство и в законодательном собрании, и в администрации области, невозможно. Для этого нужно расстаться с этой партией. Поэтому никто из "Единой России" открыто в оппозицию вступать не будет, хотя сотрудничать будут, и уже сегодня, после голосования по третьему сроку ко мне подходили депутаты и говорили, что хотя мы в "Единой России", но если вы что-то будете создавать, мы будем в этом участвовать в закрытом режиме.
Волков К.Ю.:
- Я еще хочу добавить по поводу Шишкина. Его личные качества не позволяют ему просто возглавить эту оппозицию. Просто люди к нему не пойдут, и поэтому его достаточно легко сняли, я бы сказал даже, под тихие аплодисменты публики. Если по-русски коротко сказать: хрен редьки не слаще.
Вопрос журналиста: - Все ли было чисто при голосовании по вопросу принятия поправки?
Курин Ю.Г.:
- Шероховатость теоретически только одна - я считаю, что вопрос по третьему сроку, по существу кадровый вопрос, потому что он касается конкретного человека, сидящего в зале и наблюдающего за тем, как идет голосование, и поэтому я выступал за то, чтобы голосование проводилось в тайной форме. Без обсуждения этого вопроса. Вместо этого они стали обсуждать: в тайном режиме или в открытом режиме, или в поименном режиме. Вот эта шероховатость, на мой взгляд, присутствует. И поэтому, если строго подходить к этому, то голосование должно было быть тайным, и тогда, конечно, поправка не прошла бы. Они не имели права ставить на голосование вопрос о форме голосования, потому что кадровые вопросы всегда голосуются тайно.
Вопрос журналиста: - Кто-нибудь собирается опротестовывать это решение в суде?
Курин Ю.Г.:
- Да, ряд депутатов сегодня ко мне подходили, говорили об этом, но я сказал, что, зная практику толкования и применения законодательства о деятельности органов государственной власти в Иркутской области я не очень большие надежды связываю с тем, что можно будет юридическим путем доказать ущербность этого процесса.
Вопрос журналиста: - Но есть же и другие инстанции, где можно обжаловать это решение?
Курин Ю.Г.:
- Нет, инстанций этих нет. Можно проводить референдум, я при всем уважением к научным степеням и знаниям Виктора Васильевича Игнатенко категорически не согласен с его трактовкой о том, что этот вопрос нельзя выносить на референдум. Я сам, и вместе с группами других юристов, изучал проблему, этот вопрос может быть предметом областного референдума. Для этого нужно собрать 37 тысяч подписей, и тогда. Ну это знаете, с виду кажется страшным. Это один Нижне-Илимский район
Вопрос журналиста: - Константин Юрьевич, где вы работаете?
Волков К.Ю.:
- Я руковожу Транс-Сибирской грузовой компанией. Это общество с ограниченной ответственностью, сугубо частное предприятие.
Вопрос журналиста: (не внятно)
Волков К.Ю.:
- Когда связано с действиями силовых структур, тут желательно мнение не озвучивать свое. Почему - потому что надо иметь четкие юридические доказательства. Каждый думает по-своему. То есть факты есть, я уже понимаю, о чем они говорят.
Курин Ю.Г.:
- Мы очень рассчитываем, что вы объективно и с заинтересованностью осветите то, что произошло сегодня.